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Messages : 112 Date d'inscription : 13/01/2011

Psychopathe a écrit:: Je ne suis pas d'accord, tu résumes un peu trop vite la question.
Premièrement, en ce qui concerne les baillons : des allopasseurs en reçoivent, puisque ce sont les trolls qui agissent et non pas les admins, ils ne prennent donc pas en compte le revenu.
Pour ce qui est des admins, il est normal qu'ils s'intéressent d'avantage aux joueurs qui rapportent, puisque après tout, un client fortuné entre dans votre magasin, vous allez le servir plutôt qu'un jawad de 15 ans... C'est dans la nature de la société d'aujourd'hui. Tout le monde ferait ainsi.

Personne n’a dit que les allopasseurs n’étaient jamais baillonnés. Il n’est néanmoins pas très difficile de constater que le curseur en matière de sanctions n’est pas le même selon que l’on est un allopasseur ou pas. Il en va de même pour la manière à laquelle les admins s’adressent aux joueurs. Que ceux qui n’en sont pas encore convaincus prennent le temps d’observer sur le long terme.
Si tu considères, et c’est ton droit, que dès lors que nous sommes dans un rapport commercial, l’attitude partisane des admins se justifient, alors il faut en tirer les conséquences et ne pas se plaindre de leur comportement en s’étonnant de leur parti pris

kingadri a écrit:: Ensuite, Edogas, oui, certes il est normal que quelqu'un qui se trouve injustement sanctionné se "révolte" mais il est aussi normal du côté des admins de ne pas se laisser dicter la loi par les joueurs, sinon ça partirait en c***** sur le forol Je dis pas que toutes les sanctions sont justes, et c'est impossible. Mais sur ROL à présent chaque fois qu'un troll ou admin sanctionne le joueur vient se plaindre de sa sanction... Quelqu'un qui assume sa se fait vraiment rare. Il est donc normal que les admins ne se laissent pas contredire, s'ils prennent des décisions, ils vont pas laisser certains ROLiens dire qu'ils sont cons, etc. Alors au début ils préviennent et ensuite, certains contredisent presque systématiquement... Je comprends donc parfois que pour eux il est plus facile de baillonner ces quelques mécontents qui foutent la merde. Ainsi le forol est calme à nouveau. Certes on est sur un jeu, mais pour eux aussi hein, ils ont pas toujours envie de se prendre la tête.

Quand les règles sont incohérentes, à géométrie variable, en constante évolution selon les intérêts à court terme de ceux là même qui sont censés assurer la cohésion du groupe, il est assez difficile de les trouver justes et dès lors d’y adhérer.
Gérer un groupe n’est certes pas chose aisée et on y parvient avec plus ou moins de bonheur mais encore faut il le faire avec un minimum d’intelligence, d’objectivité et d’honnêteté. Le recours à l’arbitraire est le plus souvent le signe manifeste que l’on a tort et qu’on le sait

Pandi pandai a écrit:: Pandi panda, cette histoire d'allopass, je suis vraiment pas d'accord, autant avant je le pensais aussi, autant depuis que je suis troll, jamais un seul admin n'a fait d'allusion dans ce sens. Ensuite, pour prendre un exemple simple. DS est un de ceux qui ont pris le plus de sanctions sur le forol. Pour les autres allopasseurs ils ne se font peut être pas sanctionner parce qu'ils ne sont pas des provocateurs. Personnellement j'ai déjà sanctionné dominus ou autre, les règles sont là pour tout le monde.

Tout le monde se doute que les admins ne réunissent pas les trolls pour leur donner ouvertement des consignes pour favoriser les allopasseurs. Il y a des moyens un peu plus subtils et plus discrets d’opérer pour obtenir le même résultat. Les admins ne se privent pas d’intervenir eux-mêmes et comme le souligne à juste titre Eden, certains joueurs bénéficient d’un traitement de faveur sans commune mesure avec celui qui est réservé aux joueurs faisant preuve quant à eux, ne serait ce que d’un peu d’esprit critique.

Messages : 694 Date d'inscription : 22/12/2010 Age : 32

Pandi Panda a écrit:: Personne n’a dit que les allopasseurs n’étaient jamais baillonnés. Il n’est néanmoins pas très difficile de constater que le curseur en matière de sanctions n’est pas le même selon que l’on est un allopasseur ou pas. Il en va de même pour la manière à laquelle les admins s’adressent aux joueurs. Que ceux qui n’en sont pas encore convaincus prennent le temps d’observer sur le long terme.
Si tu considères, et c’est ton droit, que dès lors que nous sommes dans un rapport commercial, l’attitude partisane des admins se justifient, alors il faut en tirer les conséquences et ne pas se plaindre de leur comportement en s’étonnant de leur parti pris

Je ne considère pas que ce soit normal, c'est l'attitude qui est normale. J'entends par la quelle est naturelle. Je trouve ça décevant, mais c'est le fruit de la société capitaliste, on ne peut s'en prendre qu'à nous mêmes. De plus, je ne me suis étonné ou plains d'aucune sanction... Je ne sais pas d'où tu sors ça.

Messages : 112 Date d'inscription : 13/01/2011

Psychopathe a écrit:

Pandi Panda a écrit:: Personne n’a dit que les allopasseurs n’étaient jamais baillonnés. Il n’est néanmoins pas très difficile de constater que le curseur en matière de sanctions n’est pas le même selon que l’on est un allopasseur ou pas. Il en va de même pour la manière à laquelle les admins s’adressent aux joueurs. Que ceux qui n’en sont pas encore convaincus prennent le temps d’observer sur le long terme.
Si tu considères, et c’est ton droit, que dès lors que nous sommes dans un rapport commercial, l’attitude partisane des admins se justifient, alors il faut en tirer les conséquences et ne pas se plaindre de leur comportement en s’étonnant de leur parti pris

Je ne considère pas que ce soit normal, c'est l'attitude qui est normale. J'entends par la quelle est naturelle. Je trouve ça décevant, mais c'est le fruit de la société capitaliste, on ne peut s'en prendre qu'à nous mêmes. De plus, je ne me suis étonné ou plains d'aucune sanction... Je ne sais pas d'où tu sors ça.

Du calme jeune homme Je raisonnais sur l'ensemble de la question posée. Je ne visais pas particulièrement ton nombril

Messages : 694 Date d'inscription : 22/12/2010 Age : 32

Peut être, mais alors n'y répond pas par rapport à quelque chose que j'ai dit moi (-:

Messages : 1113 Date d'inscription : 09/01/2011 Age : 35 Localisation : Brest

Psychopathe a écrit:: Je ne considère pas que ce soit normal, c'est l'attitude qui est normale. J'entends par la quelle est naturelle. Je trouve ça décevant, mais c'est le fruit de la société capitaliste, on ne peut s'en prendre qu'à nous mêmes

Personnellement je ne me sens nullement responsable du visage sociétal contemporain

Messages : 694 Date d'inscription : 22/12/2010 Age : 32

Nous le sommes tous ! C'est nous qui votons ^^

Messages : 44 Date d'inscription : 10/08/2011

Tu participe a cette vie sociétal tu es coupable ! Au bûcher ! Razz

Messages : 112 Date d'inscription : 13/01/2011

Psychopathe a écrit:: Peut être, mais alors n'y répond pas par rapport à quelque chose que j'ai dit moi (-:

Pourquoi cela? Tu participes au débat et je réagis à ta contribution. Cela n'implique en rien qu'il s'agisse d'une attaque personnelle. Dans le cas contraire, tout débat serait pour le moins difficile.

Messages : 694 Date d'inscription : 22/12/2010 Age : 32

Tout simplement parce que je suis le seul a avoir soutenu la chose, et je pense que de nombreux de mes confrères ayant contestés ne sont pas de mon avis. Ce que tu dis ne tiens donc pas debout :-)

Messages : 112 Date d'inscription : 13/01/2011

Psychopathe a écrit:: Tout simplement parce que je suis le seul a avoir soutenu la chose, et je pense que de nombreux de mes confrères ayant contestés ne sont pas de mon avis. Ce que tu dis ne tiens donc pas debout :-)

Prends donc le temps de lire et de comprendre ce qu'on t'explique avant de t'emballer comme un cabri. On peut porter un point de vue dans un débat , et de la même façon le discuter sans pour autant être remis en question à titre personnel. Tu vois, avant de décréter que ce qu'on te dit ne tient pas debout, il est toujours souhaitable de prendre le temps de la réflexion

Messages : 1113 Date d'inscription : 09/01/2011 Age : 35 Localisation : Brest

Psychopathe a écrit:: Nous le sommes tous ! C'est nous qui votons ^^

En 2002 j'aurais voté chirac au deuxième tour. Je n'aurais pas été pour autant responsable de ce vote.

Messages : 192 Date d'inscription : 01/01/2011

Vous avez fini de flooder dans mon topic? Evil or Very Mad

Sinon, Pandi panda, personnellement mon curseur est le même pour ceux qui allopassent et ceux qui n'allopassent pas, j'en ait déjà discuté avec melqart, ils le savent très bien et il m'a assuré que c'était pareil pour eux. De plus je pense qu'il n'y a qu'admin qui connait réellement les allopasseurs et qui y gagne réellement de l'argent et admin n'intervient pas sur le forol, ou presque pas. Smile

Pour olket, certains trolls se sont déjà excusé sur le forol, comme kayo à ses débuts (je ne sais plus pourquoi) Smile

Mais pour les admins, quand je parle d'erreurs, c'est plutôt du style, être un peu trop ou pas assez sévère Wink

Ils n'agissent jamais sans raison non plus Wink

Il est normal pour leur crédibilité et pour faire tourner le jeu qu'ils ne vont pas se rabaisser eux-mêmes, vous le faites déjà assez Very Happy

Et la politique qu'ils choisissent est plus dans le sens d'avoir un forol calme et sans que certains s'en prennent aux autres. Plutot que par rapport à l'argent je pense, même si c'est sûr admin doit pas être mécontent de gagner cet argent ^^

Le nombre de baillon a augmenté certes je pense, et comme je le dis, à présent à chaque sanction les joueurs viennent nous contredire voir insulter par missives... Faut pas s'étonner après Wink

Je pense qu'actuellement pas mal de joueurs sont 'anciens' sur ROL, et s'en foutent un peu du jeu et n'y sont que pour le forol et vu leur ancienneté et vu qu'en général ils ont la même ancienneté voir plus que les trolls (qu'ils connaissent bien en général). Ils osent plus se lacher. Ils craignent pas la sanction, vu qu'ils s'en foutent du jeu. Et ils savent que sur ROL on est gentil niveau sanction. Beaucoup de ROLiens auraient déjà été delete si on était sur un autre jeu. Smile

Messages : 44 Date d'inscription : 10/08/2011

Très bien Kayo c'est excusé... T'en a d'autre ?
Et puisque ma pétition vise Kkouz tu l'as déjà vu ? Parait qu'il se remet souvent en question, j'ai du le voir dire ça dix fois, pourtant aucun changement.

Reconnaître ces erreurs c'est ce rabaissé ? Dire que l'on a eu tort a un moment c'est ce rabaissé ?
Qu'un enfant de sept pense ça je le comprend. Que des gens plus âgé je m’inquiète...

Tu m'explique la raison pour laquelle Mel' me ban juste au moment ou je lui dit que je peux prouver qu'il fait erreur ? Pure coïncidence ?

Certaines/toutes questions auquel tu as oublié/esquivé de répondre je te les reposes :
Kkouz se plante depuis le départ, c'est clair net et indiscutable. Maintenant c'est des erreurs personnes n'est parfait ok. Mais il s'excuse quand ? Les admins sont au courant. Mais ils font quoi ?

Ils disent parler a des murs, parfois c'est vrai, mais quand ils se retrouvent obligé de bannir pour stopper une discussion qui leur plait pas mais qui est vrai ils font pas ce qu'il critique ?

Messages : 192 Date d'inscription : 01/01/2011

Kkouz a changé depuis ses débuts Smile

Evidemment il a toujours sont caractère et son style, mais cela fait un petit temps je pense qu'il n'y a plus eu de soucis Wink

Pour kkouz, on est sur un jeu, les admins assument la nomination de leur trolls, bien qu'il ait fait quelques erreurs mais aussi le fait que vous vous en preniez tous à lui n'aide pas Wink

Les admins ne font pas spécialement des annonces sur le forol quand ils parlent aux trolls hein Wink

C'est pas parce qu'il est pas viré qu'ils n'ont rien fait Smile

Parfois après d'interminable discussion, l'autre ne sera jamais d'accord et vu que c'est les admins qui mettent les règles, ils sanctionnent ceux qui ne les respectent pas...

Messages : 19 Date d'inscription : 12/01/2011 Age : 41 Localisation : Paris

Kingadri tu as été dépêché par les admins et les autres trolls pour venir parler en leur nom sur les forums et les défendre ?
Nan parce qu'à force de vouloir être universellement apprécié et considéré comme un bon troll, tu vas te retrouver dans des situations délicates.

Messages : 93 Date d'inscription : 12/12/2010

Moi j'ai mangé des tartines de Tartare sinon.

Messages : 44 Date d'inscription : 10/08/2011

Personnellement j'ai vu aucun changement chez Kkouz. Tu parles de quels changements ? Si il a plus de soucis c'est parce que tous ceux qui soulèvent les problèmes sont bâillonné/banni...

Si on s'en prend a lui c'est parce qu'il y'a des raisons, pas pour le plaisir de "foutre le bordel".
Et les admins ont fais quoi pour Kkouz, parce que ça n'a pas l'air efficace...

Donc tu veux dire que si il ma banni en pleine discussion c'est parce que c'était interminable et non parce que a la missive suivante j'aurais pu prouver qu'il se tromper ?
Tu y crois vraiment ?

Arrête de vouloir défendre l'indéfendable. Les admins font rien pour Kkouz et Kkouz change pas. Il continu de modéré par affinité ou de modéré simplement mal, sans bonne raison. Il reconnait pas ses erreurs et s'enfonce encore et toujours dedans.

Défendre le système pour lequel on t'emploie c'est normal fermé les yeux a ses erreurs non.

Messages : 192 Date d'inscription : 01/01/2011

kingmamane a écrit:: Kingadri tu as été dépêché par les admins et les autres trolls pour venir parler en leur nom sur les forums et les défendre ?
Nan parce qu'à force de vouloir être universellement apprécié et considéré comme un bon troll, tu vas te retrouver dans des situations délicates.

Des menaces? XD Perso, ce genre de débat me fait rire et j'essaye d'apporter un autre point de vue c'est tout =)

Sinon non les admins et autres trolls ne m'ont pas "envoyé" comme je l'ai déjà dit Wink

Messages : 192 Date d'inscription : 01/01/2011

Olket a écrit:: Personnellement j'ai vu aucun changement chez Kkouz. Tu parles de quels changements ? Si il a plus de soucis c'est parce que tous ceux qui soulèvent les problèmes sont bâillonné/banni...

Si on s'en prend a lui c'est parce qu'il y'a des raisons, pas pour le plaisir de "foutre le bordel".
Et les admins ont fais quoi pour Kkouz, parce que ça n'a pas l'air efficace...

Donc tu veux dire que si il ma banni en pleine discussion c'est parce que c'était interminable et non parce que a la missive suivante j'aurais pu prouver qu'il se tromper ?
Tu y crois vraiment ?

Arrête de vouloir défendre l'indéfendable. Les admins font rien pour Kkouz et Kkouz change pas. Il continu de modéré par affinité ou de modéré simplement mal, sans bonne raison. Il reconnait pas ses erreurs et s'enfonce encore et toujours dedans.

Défendre le système pour lequel on t'emploie c'est normal fermé les yeux a ses erreurs non.

Je vois très bien les erreurs au système, j'en parle pas ici tout simplement parce que ca sert à rien, et ça vous avez du mal à comprendre.

Ensuite, j'en sais rien pourquoi mel t'a banni, je peux pas juger. Prouver que tu parles à kkouz, ca aurait rien changé xD C'est un point sans importance.
Le point important c'est que les admins choississent de garder kkouz et que vous n'agissez pas de la bonne manière pour entrer en dialogue avec les admins. Wink

Messages : 44 Date d'inscription : 10/08/2011

Prouver que je parle a Kkouz pour arranger le problème avant d'en parler au admins quand Mel' me soutient le contraire ça a une importance. Me bannir pour m’empêcher de lui montrer qu'il a tort quand il m'accuse de me prendre les admins pour des idiots (au moins sur ce point) c'est un problème.

Perso' j'essaye et j’espère dans un optimisme absurde de régler ces problèmes toi tu t'en arrange. S'arranger des problèmes au lieu de les régler c'est pas une solution quand toi et la tour noir auraient compris ça, ça avancera peut être.

Messages : 19 Date d'inscription : 12/01/2011 Age : 41 Localisation : Paris

Euh j'aimerais bien savoir par quel truchement tu as pu voir des menaces dans ce que j'ai dit oO

Messages : 192 Date d'inscription : 01/01/2011

Nan je voulais pas dire menaces, mais en soit je vois pas dans quels situation délicate je vais me mettre à part me mettre à dos certains ROLiens. Bah si simplement en donnant un autre avis que le leur, en donnant un autre avis que le leur ou en jouant l'avocat du diable (ce que j'adore faire) certains ne m'aiment plus, tant pis pour eux ^^ Ils demandent aux admins d'être ouverts, soyez le aussi xD

Messages : 192 Date d'inscription : 01/01/2011

Oups message posté trop vite ^^

mon but est pas de défendre les admins, mais de calmer le jeu ^^
Olket, melqart t'a banni pour un ensemble de choses, il s'en fout du fait que tu causes ou pas à kkouz, ils s'est peut être trompé sur ce point Razz

Mais vient pas dire quand tu t'es pas foutu de nous après ton bann de kkouz au sujet du nez d'artemis Wink

Donc c'est un ensemble de chose et voilà, il espère que tu ne recommences plus, tout simplement Wink

Messages : 1113 Date d'inscription : 09/01/2011 Age : 35 Localisation : Brest

S'ouvrir à la bêtise serait une erreur ^^ Il vaut mieux ne pas la laissé rentrer je t'assure

Messages : 192 Date d'inscription : 01/01/2011

C'est un peu facile ça x)
Bah alors tiens toi en au fait que t'es sur un jeu géré par des personnes bêtes, mais malheureusement c'est leur jeux, donc tu dois te soumettre à leurs règles =)